contatti : pierluigi18faber@libero.it

indice generale : http://www.carnesecchi.eu/indice.htm

 

 

Alla ricerca delle origini degli antichi Carnesecchi fiorentini

 

 

Ad oggi non esiste come piu' volte rimarcato alcuno studio su questa famiglia e quindi anche le sue linee genealogiche sono praticamente sconosciute

 

Ritengo assai importante premettere una mia personale ricostruzione dell'albero genealogico dei primi Carnesecchi

Allegando i documenti che ne hanno permesso la ricostruzione

Questo ci permettera' di leggere con piu' facilita' gli atti

 

 

 

 

 

 

 

Nel libro di Gene Brucker " dal comune alla Signoria " nell'edizione italiana edita da "Il Mulino" nel 1981 nel capitolo settimo alla nota 57 compare un Piero Carnesecchi di cui , al momento non conosco il genitore .

Nota 57 ......................La posizione contraria alla tassazione del clero fu esposta molto chiaramente da Antonio Alessandri e Piero Carnesecchi CP , 43 , f , 136r , 10 marzo 1417 

 

Quindi e’ probabile il dover aggiungere un Piero vivente nel 1417 ed ora a me sconosciuto

 

E' molto probabile si debba aggiungere un Benedetto di Grazino

Forse un Buonaccorso di Francesco

 

 

 E' importante osservare come i dati del catasto mettono in evidenza come tutti gli individui presenti nel 1427 discendono da Matteo di Durante e da Grazino di Durante e nessuno direttamente da Pero di Durante 

 

.

 

 

 

I Carnesecchi prima di essere chiamati Carnesecchi erano chiamati Duranti dal nome del padre di Pero detto il Carnesecca

 

 

Primi documenti che per il momento ho rintracciato in cui vengono nominati i Carnesecchi sono :

 

Recentemente a fronte di una mia richiesta mi e' stata segnalata , dal dr Vivoli Direttore dell'Archivio di Stato di Pistoia , la pubblicazione curata da M. Cecchi e E. Coturri, "Pescia e il suo territorio" (Pistoia, Tip. Pistoiese, 1961)

Pubblicazione in cui si cita Zanobi Carnesecchi Podesta' di Pescia nel 1384

Questo Zanobi gia' denominato Carnesecchi nel 1384 , potrebbe spostare in avanti la datazione della cognomizzazione ( potrebbe pero’ essere una individuazione a posteriori dove ad una persona non ancora cognominata viene assegnato un cognome che assumera' solo molto tempo dopo o che addirittur

a assumeranno i suoi discendenti )

Giustamente il dr Vivoli suggerisce : Come Le scrivevo le notizie sono ricavate dal libro in questione e dalle ricerche effettuate dagli autori, peraltro non sempre documentate chiaramente, tuttavia un ulteriore strumento di prova per confermare la veridicità dell'elenco può essere rappresentato dai registri degli "ufficiali estrinseci" dell'Archivio delle Tratte, conservato presso l'Archivio di Stato di Firenze

Ecco quindi una ulteriore fase del lavoro d'archivio 

 

 

Ricevo dal dr Paolo Piccardi

Manoscritto 514

 

Il notaio è Niccolò di Piero Mazzetti da Sesto (1370-1391).

Il compilatore annota che roga molto per i Beccuti e per i Carnesecchi, ma riporta solo i seguenti due atti:

2/4/1387 Domina Zabaina filia emancipata Manetti Neri de' Medici, et uxor Zenobi Berti Grazzini de' Carnesecchi, populi Sancte Marie Maioris, donat Bona quondam D.ne Altiere matri sue, et uxori Manetti Neri de' Medici.

3/7/1387 Testamentum Pauli olim Berti Grazzini Duranti populi S. M. Maioris. Il compilatore annota nel margine sinistro: "Carnesecchi"

 

 

 

Esiste in Santa Maria Maggiore una lapide datata 1401 : sepoltura di Michele di Filippo Carnesecchi ( secondo il Richa ) probabilmente invece di Luca di Filippo Carnesecchi ( secondo Rosselli )

 

Archivio di Stato di Prato, Datini, 614, Ricordanze 1401-1404, c. 58t

Il Chomune di Firenze de’ dare a dì ij di febraio 1402 fiorini dugentosettantaquatro soldi x i quali paghamo detto dì per resto delle iiij prestanze ordinano; portò Francesco di Giovanni d’Arrigo a Zanobi Charnesecchi in fiorini 258 a oro s. xxx piccoli, ch’è chamarlingho delle dette prestanze, per dette prestanze……

 

Lettera che un impiegato del Datini ( il noto mercante pratese) scrive al Datini stesso ( fonte Mellis : " I vini Italiani nel medioevo" )

A.D.P. n.1107 lett.Prato-Firenze Barzalone di Spedaliere a Francesco Datini 29 marzo 1402

............Saro' chon Arigho dipintore e diro' che provegha coll'amico suo da Pescia se ttu potessi avere uno perfetto e buono vino biancho e dirogli che v'e' un Michele di Charlo a Pescia che n'a' mandato chosta' : che sia cho' lui ,e sappi se puo' fare che ttu sia bene servito e dirogli che sapi se da Montecchiaro, ch'in quello di Luccha , se si potesse avere di quegli e cche ttu ne vorresti infino a barili 18 , e fusse perfetto. A Pescia v'e' per Vichario que' de' Charnesechi, che penso sia tuo amicho , che , iscrivendo a lui , mi penso saresti bene servito. .............

In altra parte sembra di capire che il Vicario di Pescia di cui si parla sia Zanobi Charnesecha

A.D.P. n.1107 lett.Prato-Firenze Barzalone di Spedaliere a Francesco Datini 8 aprile 1402

…..E io ne sono informato per lo modo t'o' detto , che si parti detto ser Giovanni da Pescia quando Zanobi Charnesecha entro' in uficio e detto ser Giovanni era la' in uficio

 

Archivio di Stato di Prato, Datini, 340, Lettere Firenze-Prato Francesco di Lapo Federighi a F.D., arr. 27.7.1409

Francesco Datini si lamenta per gravezze impostegli. Francesco Federighi interviene con gli sgravatori: Giovanni Orlandini, Pagholo Charnesecchi

Il primo ed il quarto di questi documenti li devo alla cortesia della dottoressa Simonetta Cavaciocchi 

 

 

 http://www.istitutodatini.it/biblio/online/sparse7/indici/htm/nomi.htm

http://www.istitutodatini.it/biblio/online/sparse7/a2/htm/p71.htm

http://www.istitutodatini.it/biblio/online/sparse7/b2/htm/p151.htm

http://www.istitutodatini.it/biblio/online/sparse7/b4/htm/p172.htm

 

 

 

 

 

Modo di ricostruzione della linee genealogiche in base ai dati del catasto del 1427 e delle tratte

 

 

   

I Duranti ( non so se Duranti potesse intendersi come cognome vero e proprio ) ebbero una certa importanza politica ;

Prendono quindi il nome da un individuo di nome Durante loro antenato

Duranti = figli di Durante

 

Di questo gruppo parentale fanno parte :

 

Perus Durantis (Porte Domus) : Priore delle Arti 15/04-14/06 1319

Perus Durantis (Porte Domus): Gonfaloniere di Società: 01/06-31/12 1328 (Tratte, 897, c. 8r)

Perus Durantis (Porte Domus): Gonfaloniere di Società: 01/08-01/12 1331

Perus Durantis (Porte Domus) : Gonfaloniere di Società: 01/12 1334-31/03 1335

Perus Durantis beccarius (Porte Domus) : Gonfaloniere di Società 01/04-31/07 1339

 

Braccinus Peri Durantis (Porte Domus): Priore delle Arti 15/08-15/10 1342

Braccinus Peri Durantis (S. Iohannis): Priore delle Arti 01/01-28/02 1350

Braccinus Peri Durantis (S. Iohannis): Priore delle Arti 01/07-31/08 1353

Braccinus Peri Durantis (Porte Domus) : Gonfaloniere di Società: 01/08-30/11 1340

Braccinus Peri Durantis (S. Iohannis) : Gonfaloniere di Società: 08/01-07/05 1349

Braccinus Peri Durantis (Porte Domus) : Buonuomo 01/09-30/11 1341

Braccinus Peri Durantis (S. Iohannis) : Buonuomo 15/03-14/06 1351 (Tratte, 747, cc. 61v-62r)

Braccinus Peri Durantis (S. Iohannis) : Buonuomo 15/12-14/02 1355 (Tratte, 594, c. 34v; CR, 28, c. 105r, 110r, 120r, 126r; Tratte, 744, c. 60r; Tratte, 750, cc. 14r-14v)

 

Filippus Peri Durantis (S. Iohannis): Priore delle Arti 01/03-30/04 1355

Filippus Peri Durantis (S. Iohannis) : Priore delle Arti 01/07-31/08 1361

Filippus Peri Durantis (S. Iohannis, Drago) : Gonfaloniere di Società: 08/05-07/09 1354 (Tratte, 594, 18r; CR, 28, cc. 73r, 107r, 112r, 117r, 127r; Tratte, 744, cc. 24r-24v; Tratte, 749, cc. 4r-4v)

Filippus Peri Durantis (S. Iohannis, Drago): Gonfaloniere di Società: 08/09 1363-07/01 1364 (Capitoli, Registri, 28, c. 125r; Tratte, 756, cc. 24v-26v, 34r)………?????????( non era gia' morto ? )

Filippus Peri Durantis (S. Iohannis) : Buonuomo 15/12 1351-14/03 1352 (Capitoli, Registri, 28, c. 75v)

Filippus Peri Durantis (S. Iohannis) : Buonuomo 15/09-14/12 1360 (Capitoli, Registri, 28, c. 128r)

 

Bertus Gratini Durantis spetiarius (S. Iohannis): Buonuomo 15/06-14/09 1357 (Capitoli, Registri, 28, cc. 105v, 110v, 120v, 126v; Tratte, 751, cc. 27r-27v)

Bertus Gratini Durantis spetiarius (S. Iohannis) : Gonfaloniere di Giustizia 01/05-30/06 1358

Bertus Gratini Durantis spetialis (S. Iohannis) : Gonfaloniere di Società 08/05-07/09 1362 (Camera del Comune, Scrivano, Uscita, 15, c. n. n.; Capitoli, Registri, 28, c. 125r; Tratte, 755, cc. 15r-16r)

 

Niccolaus Mattei Durantis (S. Iohannis): Priore delle Arti 01/05-30/06 1381

Niccolaus Mattei Durantis spetiarius (S. Iohannis): Priore delle Arti 01/01-28/02 1360

Niccolaus Mattei Durantis spetiarius (S. Iohannis): Gonfaloniere di Società: 08/01-07/05 1365 (Camera del Comune, Scrivano, Uscita, 25, c. n. n.; Capitoli, Registri, 28, c. 125v)

 

E' notevole come Niccolaus Mattei Durantis spetiarius sia un personaggio assai particolare e' sicuramente Notaio perche' roga alcuni atti e talvolta viene chiamato Messere lasciando intendere sia anche Giudice

 

Ser Filippo di Matteo di Durante notaio della Signoria nel 1351

 

 

Ser Filippo Duranti era un notaio operante in Firenze (fu anche notaio della Signoria nel 1351 ) ed era figlio di Matteo di Durante ………………………………..

Ser Filippo Duranti viene nominato anche dal Richa come il notaio rogante il testamento di…………….

Nota bene : Luca ( che vedremo piu' avanti ) figlio di ser Filippo era figlio di Filippo di Matteo e non di Filippo di Pero

 

I due figli di Matteo Durantis sono due notai

 

Nota bene : e' del 1358 il primo gonfalonierato dei Duranti / Carnesecchi

 

 

Mettiamo in evidenza per quanto diremo in seguito alcuni dati :

 

Quale figlio di Durante , gia dal XVI secolo , e' unanimemente indicato Pero , Priore nel 1319 , ( beccaio di mestiere ) personaggio che ebbe una vita politica di una certa rilevanza

 

Perus Durantis (Porte Domus) : Priore delle Arti 15/04-14/06 1319

Perus Durantis (Porte Domus): Gonfaloniere di Società: 01/06-31/12 1328 (Tratte, 897, c. 8r)

Perus Durantis (Porte Domus): Gonfaloniere di Società: 01/08-01/12 1331

Perus Durantis (Porte Domus) : Gonfaloniere di Società: 01/12 1334-31/03 1335

Perus Durantis beccarius (Porte Domus) : Gonfaloniere di Società 01/04-31/07 1339

Mettiamo in evidenza : Priore per il sesto di Porta Duomo

 

 

Mettiamo in evidenza poi questo passo dei libri fabarum :

<< Item petitionem porrettam pro parte Peri Durantis et Feducci Talenti tavernariorum et bechariorum civitatis Florentie >> 10 maggio 1326 Consiglio generale e speciale del Comune

 

 

 

Mettiamo in evidenza che anche Braccino figlio di Pero rappresenta politicamente il sesto di Porta Duomo

Braccinus Peri Durantis (Porte Domus): Priore delle Arti 15/08-15/10 1342

Braccinus Peri Durantis (S. Iohannis): Priore delle Arti 01/01-28/02 1350

Braccinus Peri Durantis (S. Iohannis): Priore delle Arti 01/07-31/08 1353

Braccinus Peri Durantis (Porte Domus) : Gonfaloniere di Società: 01/08-30/11 1340

Braccinus Peri Durantis (S. Iohannis) : Gonfaloniere di Società: 08/01-07/05 1349

Braccinus Peri Durantis (Porte Domus) : Buonuomo 01/09-30/11 1341

Braccinus Peri Durantis (S. Iohannis) : Buonuomo 15/03-14/06 1351 (Tratte, 747, cc. 61v-62r)

Braccinus Peri Durantis (S. Iohannis) : Buonuomo 15/12-14/02 1355 (Tratte, 594, c. 34v; CR, 28, c. 105r, 110r, 120r, 126r; Tratte, 744, c. 60r; Tratte, 750, cc. 14r-14v)

 

 

 

QUALCHE CONSIDERAZIONE SUI DURANTI 

 

 

I Duranti : Prima del 1319 praticamente il vuoto , compare finalmente Pero come priore nel 1319 ( e sara' per lui l'unica volta ), Grazino e Matteo , suoi probabili fratelli , non compaiono mai

I Duranti compaiono nei Tre Maggiori con una certa frequenza tra il 1330 e il 1342 scompaiono fino al 1348 , compaiono con una frequenza importante tra il 1349 e il 1363

Poi scompaiono senza spiegazione per circa venti anni

 

L'anno 1363 e' anno di pestilenza e di grande mortalita' con la conseguente scomparsa d'intere famiglie e con conseguenti vuoti generazionali

Comunque richiamo alle considerazioni gia' svolte in altra pagina e riporto l'attenzione su :

Niccolo di Matteo di Durante che ha una carriera politica prima e dopo , ma non durante

E' priore nel 1359 , Buonuomo nel 1359 e poi nuovamente Priore solo nel 1381

Ed anche Berto il gonfaloniere del 1358 dovrebbe esser sopravissuto fino agli anni settanta , anni in cui dovrebbe esser nato Pagholo Carnesecchi

( Mi rendo comunque conto che e' abbastanza azzardato far delle considerazioni sulle vicende di uno o due individui )

 

Questo andamento nelle cariche dovrebbe significare qualcosa

 

Tra il 1380 ed il 1390 si iniziano a denominare Carnesecchi e sembrano essere ricchi ed affermati mercanti gia’ molto inseriti nella societa' fiorentina

 

 

 

 

Come detto :

La cognomizzazione Carnesecchi e' ipotizzabile che inizi in un anno tra il 1380 e il 1390 ma non prima

Prima , dicono gli storici , gli individui di quella stirpe furono individuati , come Duranti  che potrebbe essere un patronimico o anche un cognome

Si diranno talvolta anche Grazzini e Mattei dai nomi dei loro avoli

 

 

 

 

Dati del Catasto del 1427 per la citta' di Firenze relativi ai Carnesecchi

 

Nel 1427 viene dato il via a quell'importante censimento fiscale che e' il Catasto fiorentino del 1427 . Composto di una serie di dichiarazioni dei redditi descrive anche la composizione dei nuclei familiari

di quella parte di Toscana che e' sotto il dominio di Firenze . Una sorta di fotografia della societa' del 1427 . Il Catasto e' una fonte insostituibile d'informazioni non solo economiche ( distribuzione della ricchezza , mestieri e commerci , ……, ) ma anche storico genealogiche.

 

Le cognomizzazioni fiorentine passano attraverso fasi complicate ( come abbiamo posto in evidenza ) che comprendono talvolta semplici patronimici e talvolta cambi di cognome 

 

Dal Catasto possiamo vedere che nel 1427 solo il 36 % delle famiglie a Firenze si riconosceva in un cognome

 

Nel 1427 nei dati del Catasto compaiono 8 nuclei di Carnesecchi : questo vuol dire che il cognome nel 1427 era ufficializzato

 

Quindi l'investigazione sui Carnesecchi presenti nelle portate del Catasto e' sicuramente utile a far luce sui loro antenati e quindi sulle origini dei Carnesecchi

 

Avendo a disposizione i dati del catasto e i dati relativi agli estratti alle cariche comunali negli stessi anni e contando sulla certa cognomizzazione dei Carnesecchi ho quindi cercato di ricostruire le linee genealogiche e le ascendenze

 

 

 

 

 

 

Nel catasto del 1427 figurano i seguenti individui cognominati Carnesecchi :

 

 

nome

anni

Bocche

fiorini

 

 

 

 

Giovanni di Niccolo di Matteo di Durante Carnesecchi

anni 66 : nato 1361

bocche 3

fiorini 1496

Zebaina dei Medici moglie di Zanobi di Berto di Grazino di Durante Carnesecchi

anni 64 : nata 1363

bocche 1

fiorini 800

Mattea Del Benino moglie di Luca di ser Filippo di Matteo di Durante Carnesecchi

anni 55 : nata 1372

bocche 1

fiorini 1311

Berto di Zanobi di Berto di Grazino di Durante Carnesecchi

anni 44 : nato 1383

bocche 5

fiorini 4675

Simone di Paolo di Berto di Grazino di Durante Carnesecchi

anni 36 : nato 1391

bocche 6

fiorini 10346

Manetto di Zanobi di Berto di Grazino di Durante Carnesecchi

anni 31 : nato 1396

bocche 2

fiorini 3135

Luca di Luca di ser Filippo di Matteo di Durante Carnesecchi

anni 28 : nato 1399

bocche 4

fiorini 9592

Bernardo di Cristofano di Berto di Grazino di Durante Carnesecchi

anni 29 : nato 1398

bocche 4

fiorini 10961

 

 

 

Catasto del 1427. ASF, Catasto, Bobina 146 (registro 79): Bernardo di Cristofano c. 574; Berto di Zanobi, c. 85; Giovanni di Niccolò, c. 231; Luca di Luca, c. 295; Matteo di Zanobi, c. 50; Mattea di Luca di Luca, c.
516; Simone di Pagolo, c. 81; Zebaina di Zanobi, c. 34. Con possessi nel piano di Cascia ed in particolare ad Ostina, San Siro, e Sant'Andrea a Cascia
dove Luca di Luca di Ser Filippo Carnesecchi possiede una casa in rovina sulla piazza del comune all'interno del castello.

 

Debbo comunque approfondire di piu' la conoscenza di queste portate

 

 

 

 

 

 

 

Nelle tratte tra il 1380 e il 1439 : ( Dati ricavati dal sito http://www.stg.brown.edu/projects/tratte/ )

Figurano i seguenti individui :

 

 Gonfalonieri di giustizia

5

1404

1

1

0

PAOLO

BERTO

GRAZZINO

CARNESECCHI

5

1415

1

1

0

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

5

1420

1

9

0

ZANOBI

BERTO

CARNESECCHI

5

1436

1

1

0

SIMONE

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

 

 

 

Priori

6

1381

8

1

0

NICCOLO

MATTEO

DURANTE

6

1391

8

1

0

ZANOBI

BERTO

GRAZZINO

CARNESECCHI

5

1395

8

9

0

NICCOLO

MATTEO

DURANTE

6

1397

8

1

0

GIOVANNI

NICCOLO

MATTEO

CARNESECCHI

6

1400

8

1

0

PAOLO

BERTO

GRAZZINO

CARNESECCHI

6

1405

8

1

0

CRISTOFANO

BERTO

CARNESECCHI

10

1407

8

1

0

ZANOBI

BERTO

CARNESECCHI

6

1409

8

1

0

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

5

1411

8

1

0

CRISTOFANO

BERTO

GRAZZINO

CARNESECCHI

5

1414

8

1

0

GIOVANNI

NICCOLO

MATTEO

CARNESECCHI

6

1419

8

1

0

BERTO

ZANOBI

BERTO

CARNESECCHI

6

1422

8

1

0

PAOLO

BERTO

GRAZZINO

CARNESECCHI

5

1424

8

9

0

CRISTOFANO

BERTO

CARNESECCHI

6

1424

8

9

0

CRISTOFANO

BERTO

GRAZZINO

CARNESECCHI

5

1425

8

1

0

BERTO

ZANOBI

CARNESECCHI

5

1427

8

9

0

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

6

1428

8

9

0

MATTEO

NICCOLO

MATTEO

CARNESECCHI

6

1429

8

5

0

GIOVANNI

PAOLO

CARNESECCHI

5

1430

8

9

0

MATTEO

NICCOLO

CARNESECCHI

6

1430

8

9

0

ZANOBI

BERTO

CARNESECCHI

6

1431

8

4

0

BERNARDO

CRISTOFANO

CARNESECCHI

6

1431

8

1

0

BERTO

ZANOBI

CARNESECCHI

5

1431

8

9

0

MATTEO

NICCOLO

CARNESECCHI

6

1432

8

9

0

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

10

1433

8

5

0

FILIPPO

BERTO

CARNESECCHI

6

1433

8

9

0

MATTEO

NICCOLO

MATTEO

CARNESECCHI

6

1434

8

5

0

GIOVANNI

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

10

1439

8

1

0

MANETTO

ZANOBI

CARNESECCHI

 

 

Buonuomini e gonfalonieri di compagnia 

 

10

1385

16

1

0

ZANOBI

BERTO

GRAZINO

CARNESECCHI

5

1389

12

1

0

ZANOBI

BERTO

GRAZINO

CARNESECCHI

6

1393

16

9

0

NICCOLO

MATTEO

DURANTE

CARNESECCHI

5

1393

16

1

0

PAOLO

BERTO

GRAZINO

CARNESECCHI

6

1393

12

9

0

NICCOLO

MATTEO

DURANTE

5

1395

12

1

0

PAOLO

BERTO

GRAZINO

CARNESECCHI

5

1398

12

1

0

GIOVANNI

NICCOLO

MATTEO

5

1401

16

1

0

GIOVANNI

NICCOLO

MATTEO

CARNESECCHI

5

1402

12

1

0

PAOLO

BETTO

CARNESECCHI

6

1406

12

1

0

CRISTOFANO

BERTO

GRAZINO

CARNESECCHI

6

1407

16

1

0

ZANOBI

BERTO

CARNESECCHI

6

1408

12

1

0

ZANOBI

BERTO

CARNESECCHI

6

1410

16

1

0

CRISTOFANO

BERTO

GRAZINO

CARNESECCHI

6

1412

16

1

0

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

5

1416

16

1

0

ZANOBI

BERTO

GRAZINO

CARNESECCHI

5

1417

16

1

0

BERTO

ZANOBI

CARNESECCHI

5

1417

16

9

0

CRISTOFANO

BERTO

CARNESECCHI

5

1417

16

9

0

CRISTOFANO

BERTO

GRAZINO

CARNESECCHI

10

1418

12

9

0

CRISTOFANO

BERTO

CARNESECCHI

10

1418

12

1

0

MATTEO

NICCOLO

CARNESECCHI

6

1420

12

9

0

CRISTOFANO

BERTO

CARNESECCHI

6

1421

12

1

0

PAOLO

BERTO

GRAZINO

CARNESECCHI

5

1422

12

9

0

ZANOBI

BERTO

CARNESECCHI

5

1423

12

1

0

SIMONE

PAOLO

CARNESECCHI

6

1423

12

9

0

ZANOBI

BERTO

CARNESECCHI

10

1425

12

1

0

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

5

1425

16

9

0

ZANOBI

BERTO

CARNESECCHI

6

1426

12

1

0

GIOVANNI

NICCOLO

MATTEO

CARNESECCHI

10

1427

16

9

0

CRISTOFANO

BERTO

CARNESECCHI

5

1428

12

1

0

BERTO

ZANOBI

CARNESECCHI

6

1429

12

9

0

ZANOBI

BERTO

CARNESECCHI

10

1430

12

1

0

GIOVANNI

NICCOLO

MATTEO

CARNESECCHI

10

1430

16

9

0

MATTEO

NICCOLO

MATTEO

CARNESECCHI

5

1430

16

9

0

PAOLO

BERTO

GRAZINO

CARNESECCHI

6

1432

16

43

0

GIOVANNI

PAOLO

CARNESECCHI

5

1432

12

1

0

MANETTO

ZANOBI

CARNESECCHI

6

1432

12

9

0

MATTEO

NICCOLO

CARNESECCHI

6

1433

16

9

0

MATTEO

NICCOLO

CARNESECCHI

5

1434

16

1

0

MANETTO

ZANOBI

BERTO

CARNESECCHI

6

1434

16

5

0

PAOLO

BERTO

ZANOBI

CARNESECCHI

6

1434

12

1

0

SIMONE

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

5

1435

12

5

0

CARLO

BERNARDO

CRISTOFANO

CARNESECCHI

6

1435

16

2

0

FRANCESCO

BERTO

ZANOBI

CARNESECCHI

5

1435

12

43

0

LUCA

LUCA

CARNESECCHI

6

1436

12

1

0

BERNARDO

CRISTOFANO

BERTO

CARNESECCHI

5

1437

16

5

0

PAOLO

BERTO

ZANOBI

CARNESECCHI

5

1437

16

5

0

PAOLO

SIMONE

PAOLO

CARNESECCHI

10

1437

16

5

0

ZANOBI

BERTO

ZANOBI

CARNESECCHI

5

1439

16

5

0

FILIPPO

BERTO

ZANOBI

BERTO

CARNESECCHI

 

 

Consoli delle Arti

( 26 = Medici e speziali ; 6 = sei di mercanzia )

 

 

ser

ydraw

office

rdraw

com1

name1

name2

name3

name4

surnam1

6

1394

26

1

0

PAOLO

BERTO

GRAZINI

6

1395

26

5

0

CRISTOFANO

BERTO

GRAZINI

6

1396

26

1

0

PAOLO

BERTO

GRAZINI

6

1397

26

1

0

CRISTOFANO

BERTO

GRAZINI

6

1398

26

1

0

PAOLO

BERTO

GRAZINI

6

1400

26

1

0

CRISTOFANO

BERTO

GRAZINI

6

1400

26

1

0

PAOLO

BERTO

GRAZINI

6

1401

6

1

0

PAOLO

BERTO

GRAZINI

6

1401

26

1

0

ZANOBI

BERTO

GRAZINI

6

1402

26

1

0

CRISTOFANO

BERTO

GRAZINI

6

1403

26

1

0

PAOLO

BERTO

GRAZINI

6

1404

26

1

0

CRISTOFANO

BERTO

GRAZINI

6

1404

26

1

0

PAOLO

BERTO

GRAZINI

6

1405

26

1

0

ZANOBI

BERTO

GRAZINI

6

1406

26

1

0

PAOLO

BERTO

GRAZINI

6

1406

6

1

0

PAOLO

BERTO

GRAZINI

6

1407

26

1

0

CRISTOFANO

BERTO

GRAZINI

6

1409

6

1

0

CRISTOFANO

BERTO

GRAZINI

6

1409

26

1

0

CRISTOFANO

BERTO

GRAZINI

6

1410

26

1

0

ZANOBI

BERTO

GRAZINI

6

1415

26

52

0

PAOLO

BERTO

GRAZINI

6

1415

26

1

0

PAOLO

BERTO

GRAZINI

 

 

ser

ydraw

office

rdraw

com1

name1

name2

name3

name4

surnam1

6

1405

6

1

0

PAOLO

BERTO

GRAZZINO

CARNESECCHI

6

1405

6

52

0

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

6

1408

6

1

0

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

6

1408

26

1

0

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

6

1409

6

1

0

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

6

1411

26

1

0

CRISTOFANO

BERTO

CARNESECCHI

6

1411

6

1

0

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

6

1412

26

1

0

ZANOBI

BERTO

CARNESECCHI

6

1413

26

1

0

CRISTOFANO

BERTO

CARNESECCHI

6

1413

6

1

0

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

6

1414

26

1

0

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

6

1414

26

1

0

ZANOBI

BERTO

CARNESECCHI

6

1415

26

1

0

CRISTOFANO

BERTO

CARNESECCHI

6

1415

6

1

0

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

6

1416

6

1

0

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

6

1416

26

1

0

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

6

1417

26

9

0

CRISTOFANO

CARNESECCHI

6

1417

26

9

0

CRISTOFANO

CARNESECCHI

6

1417

26

9

0

CRISTOFANO

BERTO

CARNESECCHI

6

1417

26

9

0

ZANOBI

BERTO

CARNESECCHI

6

1417

26

9

0

ZANOBI

BERTO

CARNESECCHI

6

1418

26

9

0

CRISTOFANO

BERTO

CARNESECCHI

6

1418

6

1

0

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

6

1418

26

1

0

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

6

1419

6

9

0

CRISTOFANO

BERTO

CARNESECCHI

6

1419

6

9

0

CRISTOFANO

BETTO

CARNESECCHI

6

1419

26

9

0

ZANOBI

BERTO

CARNESECCHI

6

1420

26

9

0

CRISTOFANO

BERTO

CARNESECCHI

6

1420

6

1

0

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

6

1420

26

1

0

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

6

1420

26

9

0

ZANOBI

BERTO

CARNESECCHI

6

1421

6

52

0

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

6

1421

26

1

0

SIMONE

PAOLO

CARNESECCHI

+++

+++

+++

++

++

++++++++++

+++++++++++

++++++++++

++++++

+++++++++++++++

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******

**

*****

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************

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6

1429

26

1

0

BERTO

ZANOBI

CARNESECCHI

6

1431

26

4

0

BERNARDO

CRISTOFANO

CARNESECCHI

6

1431

6

1

0

BERTO

ZANOBI

BERTO

CARNESECCHI

6

1431

26

9

0

GIOVANNI

NICCOLO

MATTEO

CARNESECCHI

6

1431

24

96

0

SIMONE

PAOLO

CARNESECCHI

6

1432

26

52

0

MANETTO

CARNESECCHI

6

1432

26

1

0

MANETTO

ZANOBI

CARNESECCHI

6

1432

6

1

0

SIMONE

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

6

1433

26

1

0

BERTO

ZANOBI

CARNESECCHI

6

1435

6

1

0

BERTO

ZANOBI

CARNESECCHI

6

1435

25

1

0

GIOVANNI

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

6

1435

26

1

0

MANETTO

ZANOBI

CARNESECCHI

6

1436

6

1

0

SIMONE

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

6

1437

26

1

0

ANTONIO

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

6

1437

26

5

0

BERTO

ZANOBI

CARNESECCHI

6

1438

26

1

0

BERNARDO

CRISTOFANO

CARNESECCHI

6

1438

26

9

0

BERTO

ZANOBI

CARNESECCHI

6

1438

6

1

0

GIOVANNI

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

6

1439

25

1

0

GIOVANNI

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

6

1439

6

1

0

MANETTO

ZANOBI

BERTO

CARNESECCHI

6

1439

26

1

0

SIMONE

PAOLO

BERTO

CARNESECCHI

6

1439

26

43

0

ZANOBI

BERTO

ZANOBI

CARNESECCHI

 

 

 

 

 

i dati ricavati dal catasto e dalle tratte permettono di costruire il seguente albero genealogico

 

 

 

 

 

 

 

 

Nel libro di Gene Brucker " dal comune alla Signoria " nell'edizione italiana edita da "Il Mulino" nel 1981 nel capitolo settimo alla nota 57 compare un Piero Carnesecchi di cui , al momento non conosco il genitore .

Nota 57 ......................La posizione contraria alla tassazione del clero fu esposta molto chiaramente da Antonio Alessandri e Piero Carnesecchi CP , 43 , f , 136r , 10 marzo 1417 

 

Quindi e’ probabile il dover aggiungere un Piero vivente nel 1417 ed ora a me sconosciuto

 

 

 

 

E' importante osservare come i dati del catasto mettono in evidenza come tutti gli individui presenti nel 1427 discendono da Matteo di Durante e da Grazino di Durante e nessuno direttamente da Pero di Durante 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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.htm

  ing. Pierluigi Carnesecchi La Spezia anno 2003

 

 

 

 

 

...............................Vedeste mai un cane trovare un osso midollato? Il cane è, come dice Platone (Lib. II De Rep.) la bestia più filosofa del mondo. Se l'avete visto avrete

potuto osservare con quale devozione lo guata, con qual cura lo vigila, con qual fervore lo tiene, con quale prudenza lo addenta, con quale voluttà lo stritola e con quale passione lo sugge.

Perché? Con quale speranza lo studia? Quale bene ne attende? Un po' di midolla e nulla più. Ma quel poco è più delizioso del molto di ogni altra cosa, perché la midolla è

alimento elaborato da natura a perfezione, come dice Galeno (III, Facult. Nat. e XI, De usu partium).

All'esempio del cane vi conviene esser saggi nel fiutare assaporare e giudicare questi bei libri d'alto sugo, esser leggeri nell'avvicinarli, ma arditi nell'approfondirli.

Poi con attenta lettura e meditazione frequente rompere l'osso e succhiarne la sostanziosa midolla, vale a dire il contenuto di questi simboli pitagorici,

con certa speranza d'esservi fatti destri e prodi alla detta lettura.

In essa troverete ben altro gusto e più ascosa dottrina la quale vi rivelerà altissimi sacramenti e orribili misteri su ciò che concerne la nostra religione, lo stato politico, la vita economica.

 

da "GARGANTUA e PANTAGRUELE" di FRANCOIS RABELAIS