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Una famiglia Carnesecchi a Fucecchio
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ARCHIVIO STORICO COMUNE DI FUCECCHIO
Fonte Andrea Mandroni genealogista
CARNESECCHI Zenobi di Simone podestà nell'anno 1495, filza n. 2088(Atti civili)
CARNESECCHI Lorenzo di Lorenzo podestà nel 1588 e 1592, filza nn. 2223, 2228, 2229, 2230.(Atti civili)
CARNESECCHI Giovanni di Giovanni podestà nel 1556, filza n. 202 (Deliberazioni)
CARNESECCHI Giovanni Battista podestà nel 1577, filza n. 2208 (Atti civili).
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I Carnesecchi fiorentini avevano possessi a Fucecchio , piu' avanti troveremo Lorenzo di Lorenzo di Zanobi di Simone proprietario di una fornace
Ricevo da Mario Bartolini anch'egli impegnato in una ricerca a 360 gradi sul suo cognome in Toscana :
... ho trovato dei Carnesecchi "cittadini fiorentini" rammentati nella Decima granducale di Fucecchio (ASF) in quanto possidenti di beni immobili... siamo nel '500...
Questa e' una notizia confermata dai possessi che avevano Lorenzo e Francesco di Zanobi di Simone di Paolo intorno al 1529 ( Lorenzo era l'eroico commissario della Romagna fiorentina )
Le mappe dei Capitani di parte guelfa stilate negli ultimi anni del cinquecento ci dicono che in quegli anni dei Carnesecchi avevano dei possessi in
Fucecchio
( edificio , uccellare )
E' da notare come Lorenzo figlio di Lorenzo di Zanobi , il commissario della Romagna fiorentina ai tempi dell'assedio continui a mantenere pacificamente le proprieta del padre sotto Cosimo I e successori
E' da notare la presenza nel monastero di Fucecchio dell'infelice Isabella Carnesecchi monacata a forza
ANALISI GENEALOGICA
Per quanto riguarda la presenza del cognome Carnesecchi o Carneseccha a Fucecchio la presenza di proprieta' e di un ruolo politico (podesta) dei Carnesecchi fiorentini ( i Carnesecchi fiorentini sono cognominati cosi almeno dagli anni intorno al 1380 ) potrebbe aver influito . Con la famiglia di Salvestro lavoratrice per la famiglia fiorentina e da questa prendente il nome Altre ipotesi sono quella autoctona dal soprannome Carneseccha o di uno spostamento di persone cognominate Carnesecchi ed impoverite di cui ho altri esempi Spero prima o poi di trovare della documentazione per chiarire
Il ramo di Carnesecchi fiorentini che ha proprieta' a Fucecchio e' il ramo dei figli di Zanobi di Simone di Paolo
Rammento da subito lo sforzo, che da persona che ama la genealogia, giudico meraviglioso del dr Massimo Cecconi e del suo gruppo che hanno digitalizzato i 65.000 battesimi della collegiata di Fucecchio estraendoli dalla carta e mettendoli in formato elettronico quindi immediatamente fruibili
Prima la quantita' maggiore di dati genealogici in modo particolare dazzaioli li avevo ricevuti da Andrea Mandroni genealogista di Altopascio
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Collegiata di San Giovanni Battista di FUCECCHIO
30 gennaio 1563
..............Comare Monna Dianora di mastro Lorenzo Carnesechi (dovrebbe essere Dianora Neretti la moglie di Lorenzo di Lorenzo dei Carnesecchi fiorentini )
Lunedì 21 ottobre 1572
Silvestro e Romolo di Giovanni Carneseccha si battezzò..
Lunedì 7 settembre 1573
Mariano e Romolo di Giovanni di Salvestro Carneseccha si battezzò..
20 aprile 1586
Madalena di Bastiano ortolano e di monna Laura Carnesecchi alla volta...
5 febbraio 1701
Maria Angiola di Giovanni Santi di Sabbatino Carnesecchi e di Rosa di Giovanni Conzani
16 aprile 1702
Pasquale di Giovanni Santi di Sabbatino Carnesecchi e di Rosa di Giovanni Conzani
26 novembre 1704
Giovanni di Giovanni Santi di Sabbatino Carnesecchi e di Rosa di Giovanni Conzani
20 gennaio 1711
Maria Angela di Candido di Sabbatino Carnesecchi e di Agata di Domenico Costagli sua moglie..
23 febbraio 1713
Mattia di Candido di Sabbatino Carnesecchi e di Agata di Domenico Costagli sua moglie..
9 aprile 1721
Sabbatino Francesco di Candido di Sabbatino Carnesecchi e di Agata di Domenico Costagli sua moglie..
Registri visionati:
Battesimi dal 1547 al 1601
Poi dal 1691 al 1735
Quindi non visti dal 1602 al 1690
Dal 1736 al 1750
Nati di Fucecchio
A dì 23.2 .1713 atto 26 Mattia di Candido di Sabatino Carnesecchi e di Agata di Domenico Costagli di questa parrocchia....
A dì 20.1.1711 atto 7 Maria di Candido di Sabatino Carnesecchi e di Agata di Domenico Costagli di questa parrocchia....
Morti di Fucecchio
A di 15 2 1718 Pasquale di Santi Carnesecchi morì a di detto (non è dichiarata l'età, ma non è pargolo)
A di 11 8 1764 Sabatino di Candido di Santi Carnesecchi di questa cura d'anni 40 ricevuti tutti i s. sacramenti rese l'anima a Dio in comunione di s .m c. e fu sepolto nella compagnia della Croce.
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Ciao Pierluigi,
ho trovato:
ARCHIVIO COMUNE DI FUCECCHIO
Dazzaiolo del sale vol.528 1637;nessun Carnesecchi
Dazzaiolo del sale vol.529 1643;nessun Carnesecchi
Dazzaiolo del sale vol.530 1645;nessun Carnesecchi
Dazzaiolo dell’anno 1650 vol 531
poggio e piano
Francesco di ...... Carnesechi
Dazzaiolo dell’anno 1651 vol 532
poggio e piano
Domenico di Salvestro Carnesecchi bocche 3
Dazzaiolo dell’anno 1654 vol 533
Poggio e Piano
Domenico di Salvestro Carnesecchi bocche 2
Bocche per la tassa del sale anno 1662 vol. 534
Sabatino di Santi anni 25
Vestro suo fratello anni 28
Caterina sua sorella anni 35
Ginevra sua nipote anni 18
Bocche per la tassa del sale anno 1664 e 1665 vol 535
S. Pierino
Domenico di Salvestro Carnesecchi bocche 4
Poggio e Piano
Sabatino di Santi Carnesecchi bocche 3
Dazzaiolo del sale vol. 552 anno 1685
c. 101
poggio e piano
Lucrezia di Domenico Carnesecchi bocche 2 tassa 22
c. 119t
Popolo di S. Pietro
Sabatino di Santi Carnesecchi bocche 7 tass 77
Dazzaiolo del sale vol. 553 anno 1695
c. 89t
Piano
Francesco di Domenico Carnesecchi bocche 4 l. 44
Sabatino Carnesecchi bocche 6 l. 66
Comune di Fucecchio
In tutta la podesteria in quell'anno vi era solo questa famiglia.
Andrea
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Ricevo sempre da Mario Bartolini :
inoltre tra i battezzati di Fucecchio mi sono imbattuto nei seguenti:
Di 7 giugno 1645 Giovanni di Domenico di Salvestro Carnesecchi e di Lucrezia ...
Di 11 ottobre 1651 Maria di Domenico di Salvestro Carnesecchi
Ricevo da INCIPIT la societa' di ricerche genealogiche di Prato
Battesimi di S. Giovanni a Fucecchio (1709-1760) Abbiamo iniziato lo studio dei battesimi di Fucecchio, in quanto ci interessava capire come si strutturasse la presenza di alcune famiglie Carnesecchi in questa località agli inizi dell’Ottocento. Abbiamo scoperto che una famiglia Carnesecchi è presente in questo paese già nei primi anni del Settecento . La famiglia è quella di Sabatino Carnesecchi, i quali figli si sposano agli inizi degli anni ’10 del Settecento. Maddalena di Sabatino si sposa con Andrea Maniardi di Fucecchio. Il figlio maschio Candido resta a Fucecchio e dopo essersi sposato con Agata ha due figli, Maria e Mattia, nel 1711 e nel 1713.
I registri dei battesimi presenti nell' archivio della Collegiata di Fucecchio, iniziano con l' anno 1547 per giungere ai nostri giorni;
Archivio rimasto integro (tranne alcune parti iniziali) e riordinato in volumi.
il pievano Anton Maria Tondoli (1650-1730?) tra la fine del XVII secolo e l' inizio del XVIII, prese in esame le principali famiglie del paese, alcune delle quali sono scomparse da generazioni e ne stese gli alberi genealogici
I dottori Marisa Bartolesi e Lisandro Chiari li hanno consultati dall' 1 gennaio 1650 (Registro n° 6, 1638-1655) per arrivare al 31 dicembre 1949 (Registro n° 31, 1944-1952) cioe' hanno scorso 26 Registri di cui 25 manoscritti ed uno, dell 'ultimo periodo, cioè dal 16 luglio 1944 in poi, nel quale le annotazione iniziarono ad essere riportate su fogli prestampati.
nel territorio fucecchiese, esistono, da tempi più recenti, anche le seguenti altre parrocchie:
Santa Maria delle Vedute e S. Rocco, Fucecchio;
San Bartolomeo, Ponte a Cappiano;
San Gregorio Magno, Torre;
San Nazario, Querce;
San Pietro Apostolo, San Pierino;
San Pietro Apostolo, Galleno;
Santa Maria, Massarella, quest’ultima parrocchia fa parte della diocesi di Pescia mentre tutte le altre fanno capo alla diocesi di San Miniato.
Il lavoro dei dottori Marisa Bartolesi e Lisandro Chiari ha generato un loro ottimo saggio sui cognomi di
COGNOMI DI FUCECCHIO NUMERO DEI BATTEZZATI (PER COGNOME) NELLA PIEVE POI COLLEGIATA DI SAN GIOVANNI BATTISTA DAL 1650 AL 1950
I cognomi di Fucecchio …………………..….I cognomi di Fucecchio
Dal 1650 al 1950 sono presenti 63 nati cognominati Carnesecchi
La dottoressa Bartolesi mi ha messo in contatto con il dr Alberto Malvolti presidente della fondazione Montanelli -Bassi di Fucecchio
Il quale mi ha indirizzato al dr Massimo Cecconi che coordina un gruppo che sta trascrivendo i battesimi della Collegiata di Fucecchio( 65.000 battesimi )
e che mi ha fornito i risultati attuali del lavoro sui Carnesecchi
un lavoro di digitalizzazione enorme ed utilissimo per chiunque si interessi di genealogia e di storia di Fucecchio , Qualcosa che restera' come eredita'
DATI DELLA COLLEGIATA DI FUCECCHIO Carnesecchi ……dai battesimi della Collegiata di Fucecchio
DATI DELLA COLLEGIATA DI FUCECCHIO Carnesecchi ……dai battesimi della Collegiata di Fucecchio
alla fine del lavoro di catalogazione
Coi dati fornitimi posso tracciare questo albero genealogico
da notare oltre a Giovanni un Domenico probabile ulteriore figlio di Silvestro
da dirimere la questione della nascita di Maddalena
20 aprile 1586
Madalena di Bastiano ortolano e di monna Laura Carnesecchi alla volta...
da Andrea Mandroni
Il battesimo del 1586 che ho inviato è relativo a carneseccjhi Maddalena di Bastiano di Leonardo ma la madre non è citata. Nei battesimi del 1500 raramente è riportata la mamma e spesso non c'è neppure il cognome del battezzato, perché, almeno a Fucecchio, è tra fine 500 e inizio 600 che la maggior parte delle famiglie acquisisce il cognome.
dal dr Massimo Cecconi
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Per completezza Fucecchio e' presente nell'anagrafe napoleonica
dal sito Antenati possiamo ricavare i seguenti dati :
FUCECCHIO
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ATTO |
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B |
1809 |
14 SETTEMBRE |
FRANCESCO DI EUGENIO |
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B |
1809 |
31 OTTOBRE |
GIOVANNI DI ANGELO |
|
B |
1812 |
09 MARZO |
CIRILLO DI ANGELO |
|
B |
1812 |
18 APRILE |
GIUSEPPE DI EUGENIO |
|
M |
1813 |
06 AGOSTO |
CIRILLO DI ANGELO ANNI 1 |
|
M |
1813 |
13 FEBBRAIO |
ASSUNTA DI ANGELO ANNI 10 |
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Censimento 1841
ti posso dire che il cognome Carnesecchi o Carnesecca, NON figura nei seguenti comuni:
Altopascio, Buggiano, Pescia, Vellano, Massa e Cozzile, Montecatini, Montecarlo, Monsummano, Fucecchio, Uzzano, Ponte Buggianese. ( da una mia pubblicazione-ricerca sui cognomi presenti nei comuni della Diocesi di Pescia e nelle parrocchie confinanti con essa (delle diocesi di Lucca, Pistoia e S. Miniato)
Andrea Mandroni
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Dal sito dei cognomi toscani nella zona tra Fucecchio e San Gimignano sono attestati attualmente
A Fucecchio paiono non esserci piu'
A Montespertoli ci sono circa 3 persone
A Castelfiorentino ci sono circa 3 persone
Una famiglia Carnesecchi a Castelfranco di sotto nel 1592
INCIPIT ha trovato questo battesimo
Sono stati visionati:
Castelfiorentino anni 1575-1585
S. Pietro a Bossolo anni 1585-1620
Un solo atto trovato nel 1592 a Bossoli relativo a un Carnesecchi di Barberino vald'elsa. Si fa riferimento ad una provenienza di tal Lorenzo Carnesecchi da Castelfranco (probabilmente Castelfranco di sotto). Non si vedono comunque legami parentali vicini coi Carnesecchi di San Gimignano
Lorenzo di Girolamo Carnesechi da Castelfranco e di monna Francesca di Lazzaro Gucci del presente abita nel popolo di S. Stefano a Barberino.
Nacque l'8 di gennaio 1592 e si battezzò a dì 10 detto. Fu comprare Giovanni di Angelo Taddei del medesimo popolo di S. Stefano. Comare Monna Lena di Domenico di Pavolo Cercia [..].
UN IPOTESI DI LAVORO ESILE ESILE
ramo di Manetto di Zanobi di Berto
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faccio fatica a capire la struttura del battesimo
io leggo MONNA FRANCESCA DONNA DI SALVESTRO
non capisco
Lorenzo Carnesecchi di Domenico Cicci e di monna Francesca donna di Salvestro ????
Lorenzo Carnesecchi e di monna Francesca donna di Salvestro di Domenico Cicci ????
Il battesimo del 1586 che ho inviato è relativo a Carneseccjhi Maddalena di Bastiano di Leonardo ma la mamma non è citata
c’è da tener conto che c’erano due luoghi chiamati Volta. Il primo e più noto era la Volta adiacente alla pieve poi Collegiata di Fucecchio, quindi in pieno centro storico; il secondo era invece La Volta tra Fucecchio e Pieve a Ripoli (indicava una “volta” del fiume Arno, fiume che oggi scorre a diverse centinaia di metri da quel luogo).
Prof Alberto Malvolti
Ancora per la gentilezza del dr Massimo Cecconi ho questo stato delle anime del 1810
Non sono elencati tutti i componenti effettivi della famiglia poiche' sono elencate solo le persone residenti in quel momento nella parrocchia
